Что читаем и зачем?

Интеллигентность человека определяется не наличием сдерживающих факторов, а их отсутствием. Как говорил один мой товарищ, "Если щенка много бить, из него вырастет трусливая и злая собака".

Модератор: Владо Иреш

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение G. Samsa » Ср янв 30, 2019 2:16 am

admin писал(а):Доредактировал книгу одного нашего с Григорием общего пиндостан знакомого. Книга очень хорошая, думаю, это хит, 50% про транссексуалов-наркоманов-бомжей.

Ох, есть у меня подозрение, что скоро вся эта тематика станет мало кому интересной, покроется пылью и морщинами, как Паланик с Берроузом. Правда, в отличие от них, классиком наш пиндостан коллега не станет.
А может, я просто завидую?

Брахман, я бы не стал рекомендовать Ницше нехристианам, бо их этот хмурый усач залечит на раз. Что же до христиан, то отбить все подачи Фёдора способен практически любой семинарист-третьекурсник, мало-мальски натасканный в апологетике.

Другое дело, что самому семинаристу не помешает прислушаться к сей критике - не апологетически, а, так сказать, психологически, испытуя свою совесть. Но кто мы такие, чтобы давать подобные рекомендации?
damn fine covfefe
Аватара пользователя
G. Samsa
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 3279
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2016 11:30 am

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение Брахман » Ср янв 30, 2019 3:46 am

Собственно, Ницше, Маркс и Фрейд нанесли по христианству, да и по религии как таковой, тройной удар, после чего на протяжении более ста лет христианство среди интеллигенции, интеллектуалов, да и просто образованных людей по всему миру неуклонно идёт на спад, множа своих адептов лишь количественно, за счёт бедных и необразованных масс в Африке и в Латинской Америке, прежде всего.

Ну не может умный и честный человек в наше время слепо принимать догмы какой-либо из религий. Если такое происходит, то, значит, хромает интеллектуальная честность и наличествует лицемерие или просто страх перед неведомым. Да, можно быть агностиком или верить в Абсолют, но фанатично присягать на верность библейским или кораническим догмам – это уже за гранью разумного.

Вы говорите про неких семинаристов, которым якобы не страшна аргументация Ницше, но вы посмотрите дискуссии в программе "Не верю!" на канале "Культура", где православные священники выглядят порой просто жалко на фоне агностиков и атеистов. Так, один батюшка, бывший десантник, на полном серьёзе утверждал, что невозможно не стать православным верующим, прыгая с парашютом! Вот это и есть такая вера, как у доверчивых латиноамериканцев и африканцев.
За Истину!!!
Аватара пользователя
Брахман
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 10507
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 2:11 pm

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение G. Samsa » Ср янв 30, 2019 8:12 am

Да вы озвучиваете штампы, как всегда, притом штампы заскорузлые, пыльные, и пахнут они дохлой мышью:

Брахман писал(а):Ницше, Маркс и Фрейд нанесли по христианству, да и по религии как таковой, тройной удар

А по буддизму нанёс Фрейд удар? А Ницше по исламу?

Ну бред же.

Эти писатели были когда-то популярны. Но уж очень давно - в конце позапрошлого, в начале прошлого веков. Сейчас у них читателей не больше, чем у каких-нибудь Гоббса со Спинозой.
А вот вопросы христианства, буддизма, иудаизма, ислама по-прежнему актуальны. Последнего - особенно.

Брахман писал(а):на протяжении более ста лет христианство среди интеллигенции, интеллектуалов, да и просто образованных людей по всему миру неуклонно идёт на спад, множа своих адептов лишь количественно, за счёт бедных и необразованных масс в Африке и в Латинской Америке, прежде всего.

Да ладно! На наших глазах христианизировались такие страны, как Польша, Болгария, хохлоина 404, Белоруссия, Россия - да все европейские страны бывшего соцлагеря. Какой уж тут "неуклонно идёт на спад". Я уж не говорю про арабские вёсны, которые де факто стали исламскими вёснами, про исламизацию некогда светского Ирана, других ближневосточных стран. В Китае процент христиан неуклонно растёт вместе с ростом образования, а Южная Корея уже практически вся - христианская.

Брахман писал(а):Ну не может умный и честный человек в наше время слепо принимать догмы какой-либо из религий.

Как будто кого-то заставляют слепо принимать догмы какой-либо из религий. Книг не дают, на вопросы в интернете не отвечают, ну.

Брахман писал(а):Вы говорите про неких семинаристов, которым якобы не страшна аргументация Ницше, но вы посмотрите дискуссии в программе "Не верю!" на канале "Культура", где православные священники выглядят порой просто жалко на фоне агностиков и атеистов.

Время не стоит на месте, и в наш квантово-информационный век аргументация с обеих сторон стремительно развивается. Не все успевают её изучить. Кто-то из священников застрял в 90-х, как вы, кто-то ещё слишком молод. И на ТВ это, конечно, сильно бросается в глаза. Но сие - не вопрос общего уровня, сие - лишь вопрос отбора кадров для работы со СМИ, не более.
damn fine covfefe
Аватара пользователя
G. Samsa
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 3279
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2016 11:30 am

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение admin » Ср янв 30, 2019 10:26 am

Это очень ржачная книга, Гриша, потом увидишь.
Обсуждайте кино, а не друг друга.
Аватара пользователя
admin
Site Admin
 
Сообщения: 8695
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 6:50 am

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение Брахман » Ср янв 30, 2019 2:24 pm

G. Samsa писал(а):Да вы озвучиваете штампы, как всегда, притом штампы заскорузлые, пыльные, и пахнут они дохлой мышью

Какие штампы? Это реальный мировой тренд, продолжающийся уже не первое столетие, начиная с эпох Возрождения и Просвещения, а Ницше, Маркс и Фрейд просто забили три очередных очень больших гвоздя в гроб мировых и национальных религий!

А по буддизму нанёс Фрейд удар? А Ницше по исламу?

Разумеется. Полмиллиарда буддистов такие же обрядоверы, как и два миллиарда христиан. По-настоящему верующих и думающих среди них всегда было и есть меньшинство, а уж таких как Антоний Сурожский и Александр Мень так и вовсе можно по пальцам пересчитать, которые были бы открыты к пониманию и диалогу – как с неверующими, так и с представителями иных религий. Удар по исламу менее заметен, так как в мусульманских странах почти везде царит диктатура, и ислам навязывается населению фактически насильно. Однако вы можете наблюдать заметную тенденцию последних лет и даже десятилетий, когда мыслящие мусульмане вырываются из тисков своих государств в эмиграцию, то начинают открыто критиковать ислам.

Сейчас у них читателей не больше, чем у каких-нибудь Гоббса со Спинозой.
А вот вопросы христианства, буддизма, иудаизма, ислама по-прежнему актуальны. Последнего - особенно.

Глупости. Гоббса со Спинозой читают только любители и специалисты, тогда как Маркса, Ницше и Фрейда читали и читают практически все образованные люди, не говоря уж о том влиянии, которое они оказали на философию, психологию, политику и экономику всех последующих ста с лишним лет. Заметьте, что без Ницше не было бы фашизма и национал-социализма, а без Маркса не было бы социалистического проекта, который в китайской вариации существует до сих пор. Ну а Фрейд и интерпретации его идей до сей поры во многом правят сознанием и подсознанием усреднённого западного либерального человека.

Впрочем, припоминаю. Когда я учился в 1992-93 гг. в Сельскохозяйственном техникуме, то один из моих однокурсников в то время читал Гоббса! Христианство же и прочие религии никого из нас не интересовали. Помню, привели нас на экскурсию в церковь, так другой мой однокурсник сразу взял быка, то есть батюшку, за рога, приступив к нему с вопросом: Зачем ваша церковь так со Львом Толстым поступила?!

На наших глазах христианизировались такие страны, как Польша, Болгария, хохлоина 404, Белоруссия, Россия - да все европейские страны бывшего соцлагеря. Какой уж тут "неуклонно идёт на спад". Я уж не говорю про арабские вёсны, которые де факто стали исламскими вёснами, про исламизацию некогда светского Ирана, других ближневосточных стран. В Китае процент христиан неуклонно растёт вместе с ростом образования, а Южная Корея уже практически вся - христианская.

Естественно. Если их десятки лет держали в соцлагере, то они захотели и ладана для контраста понюхать. Это быстро пройдёт. И я уже сказал, что всё это преимущественно обрядоверие, а не живая вера. И к тому же количественно восточноевропейцев не так уж много. Не забывайте, что в Европе в целом проживает более 700 миллионов человек и среди них общая антихристианская тенденция только усиливается с каждым десятилетием. Про мусульманские страны я уже сказал – там у людей просто нет выбора. В Китае христиан всего 5%, а в Южной Корее действительно сложилась специфическая ситуация, когда христиане стали вытеснять буддистов.

Кто-то из священников застрял в 90-х, как вы

Да я вообще застрял в безвременье где-то. Совершил омовение и снова пиво пью.
За Истину!!!
Аватара пользователя
Брахман
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 10507
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 2:11 pm

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение Буддийский кот » Ср янв 30, 2019 7:47 pm

Читать Ницше не показатель большого ума. Так же как и не показатель читать Фрейда, Сартра и т.д. Чтобы критиковать христианство, надо знать Библию от корки до корки. В основном же выступают просто мамкины атеисты для которых сказать Бога нет единственная миссия.

Только образованные люди могут считаться христианами. А то что Брахман говорит, что христианство идёт на спад чушь собачья. Скорее наоборот. У нас вон за последние лет 5, построили две церкви. И то это поблизости дома, думаю если копнуть глубже то ещё больше построят. хохлоина 404 дали томос, Автокефалию. Не смотря на раскол от РПЦ - христианство процветает, и будет дальше процветать, как бы этого не хотели атеисты.

Христианство - очень мудрая религия. Её не поймут слабые умы. Быть во Христе не значит ходить в храм и покупать свечки. Вовсе нет. Православие - общение с Богом. Жизнь в любви, а не ненависти.

Очень хочется найти фильмы про тамплиеров. Что-то из этой темы я видел только документалистику.

Изображение

Мы с Григорием единственные наследники тамплиеров))) Нам нужна романтика дороги и молитва перед сном. Вместе мы сила. А эти злобненькие материалисты не видят дальше собственного пупка. Познеры-Хуёзнеры, балаболят, а Святое Писание даже и толком не читали. Что и говорить, если гражданин Поцнер (простите, не сдержался) считал первородным грехом не знание, а дескать соитие Адама и Евы. Господи, какой позор. И этот человек 80 летний пытается учить других жить...

Изображение

Да за такое невежество в Средневековье, его бы лишили жизни запросто.

P.S. Долой атеистов-материалистов. Слава Католицизму и Православию!!!
Аватара пользователя
Буддийский кот
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 2102
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2016 3:39 pm

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение Брахман » Ср янв 30, 2019 7:56 pm

Допивая третий с половиной литр пива, подумал: Когда Адам и Ева совокуплялись в Раю до грехопадения, то испытывали ли они оргазмы? А Бог в это время что делал? Созерцал их и занимался духовной мастурбацией на свои творения?! :oops:
За Истину!!!
Аватара пользователя
Брахман
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 10507
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 2:11 pm

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение G. Samsa » Чт янв 31, 2019 12:06 am

Брахман писал(а):В Китае христиан всего 5%

Что значит "всего"? - 70 миллионов! И это только начало.

Заметьте, что без Ницше не было бы фашизма и национал-социализма

Вы невниматльно читали Ницше. Он хорошо отзывался о евреях, пиша, что они - "самая сильная, самая цепкая, самая чистая раса из всего теперешнего населения Европы…" А про немцев говорил: "Куда бы ни простиралась Германия, она портит культуру". Да в той же "Весёлой науке" Фёдор крайне негативно отзывался о национализме.

Не забывайте, что в Европе в целом проживает более 700 миллионов человек и среди них общая антихристианская тенденция только усиливается с каждым десятилетием.

Тот же Ницше утверждал, что Бога убили как раз эти современные ему европейцы - и относился к ним с великим презрением. А что бы он сказал о европейцах нынешних? У которых, цитирую:
Фрейд и интерпретации его идей до сей поры во многом правят сознанием и подсознанием усреднённого западного либерального человека.

Дмитрий правильно сказал, что никуда христианство не делось. Другое дело, что исчезновение любви и веры в людях произойдёт неизбежно, но это лишь ещё раз подтвердит истинность христианства. Бо в Писании это предречено, как предречено и то, что само Писание будет проповедано во всём мире, что уже практически совершилось.
damn fine covfefe
Аватара пользователя
G. Samsa
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 3279
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2016 11:30 am

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение Брахман » Чт янв 31, 2019 8:19 am

G. Samsa писал(а):
Брахман писал(а):В Китае христиан всего 5%

Что значит "всего"? - 70 миллионов! И это только начало.

Китайские коммунистические власти этому не рады и ведут с христианами активную борьбу, закрывая церкви, снимая кресты с храмов и т.д. Вот почитайте:
https://www.pravmir.ru/vlasti-kitaya-ra ... istianami/

И их можно где-то понять. Если бы в России такими темпами распространялся, например, индуизм, как христианство в Китае, то власть активно препятствовала бы этому, что, собственно, и было, когда у нас в 90-е и нулевые кришнаитские общины появились буквально в каждом городе, включая малые города. В 90-е на это закрывали глаза, а в нулевые стали активно противодействовать. Я сам помню, как в середине нулевых я в качестве университетской практики от местной областной администрации посещал различные религиозные общины в Вологде. Так вот, женщина из обладминистрации отказалась дать мне телефон нашей кришнаитской общины! Пришлось самому их разыскать и посетить их местный вологодский храм, под который переделали деревянную избу. Когда же в Москве в то же время не давали разрешение на строительство нового храма кришнаитов, то Премьер-министр Индии прямо поставил этот вопрос перед повелителем ваты, так и сказав ему, что кришнаиты-вайшнавы являются частью традиционной индийской культуры и гонения на них не способствуют дружбе между Россией и Индией! Вот так и китайцы не могут быть заинтересованы в массовом распространении чуждого для них христианства.

Вы невниматльно читали Ницше. Он хорошо отзывался о евреях, пиша, что они - "самая сильная, самая цепкая, самая чистая раса из всего теперешнего населения Европы…" А про немцев говорил: "Куда бы ни простиралась Германия, она портит культуру". Да в той же "Весёлой науке" Фёдор крайне негативно отзывался о национализме.

Да я помню прекрасно, что Ницше не был ни антисемитом, ни националистом. Но это не отменяет того факта, что многие его идеи легли в основание идеологии фашизма и национал-социализма. Кстати, фашизм, в отличие от национал-социализма, не предполагает антисемитизма. Муссолини не был антисемитом, а Гитлер был, что не мешало Гитлеру любить Ницше, который хорошо отзывался о евреях) Хайдеггер, вступивший в НСДАП, во время Второй мировой даже написал двухтомник "Ницше", где пытался показать непротиворечивость философии Ницше и господствовавшей тогда идеологии. То-то его потом на многие годы отстранили от преподавательской деятельности.

Дмитрий правильно сказал, что никуда христианство не делось. Другое дело, что исчезновение любви и веры в людях произойдёт неизбежно, но это лишь ещё раз подтвердит истинность христианства. Бо в Писании это предречено, как предречено и то, что само Писание будет проповедано во всём мире, что уже практически совершилось.

Кризис переживает не только христианство, но и все мировые и национальные религии. Никто из подлинно религиозных людей не рад современному падению нравов и религиозному упадку. Вчера по "Культуре" раввин печалился, что мало осталось настоящих ортодоксальных иудеев, а консервативные и реформистские иудеи – они, мол, не настоящие иудеи) Ну это как православные относятся к католикам и протестантам, считая их заблудшими.

Кстати, по всему миру проповедана не только Библия, но и Коран, и Бхагавадгита, и многие другие писания. Впрочем, Жюль Верна и Агату Кристи переводят на все языки мира не меньше, чем Библию)

Да и я бы не стал впадать в религиозную печаль по поводу развращения человечества. Люди какими были, такими и остались. Тех же геев и лесбиянок в Древней Греции и Римской империи в процентном отношении было столько же, что и сейчас. Просто теперь они ещё проводят свои парады, лезут из всяких гаджетов и т.д. Так что всё нормально, если не сказать хорошо!
За Истину!!!
Аватара пользователя
Брахман
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 10507
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 2:11 pm

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение Брахман » Чт янв 31, 2019 10:11 am

Свежее интервью Владимира Сорокина:
https://inosmi.ru/culture/20190131/244489550.html

Верно сказано о моём любимом сорокинском романе "Манарага":

«Book'n'Grill» — типично сорокинская идея в духе русской фантастики от Гоголя до Булгакова.
За Истину!!!
Аватара пользователя
Брахман
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 10507
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 2:11 pm

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение Буддийский кот » Чт янв 31, 2019 8:25 pm

День тринадцатый, пятница... Стяги
Тамплиеров повержены в грязь...
Пишут своды наветов сутяги,
Ищут в Братстве порочную связь.

Заклеймили содомскою метой
Братство воинов нищих Христа;
Что моление Бафомету
Опорочило их уста.

Заручившись буллой Климента,
Запытал тамплиеров Филипп.
И, в сверкании позументов,
Ногаре их записывал вслип.

А потом, перед смертью, у края,
Проклинал их магистр Моле:
- Пусть сейчас на костре я сгораю -
Год не минет - гореть вам в смоле!
Аватара пользователя
Буддийский кот
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 2102
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2016 3:39 pm

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение G. Samsa » Пт фев 01, 2019 12:37 am

Хайдеггер, вступивший в НСДАП, во время Второй мировой даже написал двухтомник "Ницше", где пытался показать непротиворечивость философии Ницше и господствовавшей тогда идеологии

То, что для обоснования потребовался аж двухтомник, говорит, что сие дело спорно и далеко не очевидно. То, что взялся за это Хайдеггер, добавляет ещё и сомнительности.

Муссолини не был антисемитом, а Гитлер был, что не мешало Гитлеру любить Ницше

Думаю, Жорж Батай в его статье "Ницше и фашисты" достаточно полно ответил на все подобные спекуляции относительно Фёдора.

Тех же геев и лесбиянок в Древней Греции и Римской империи в процентном отношении было столько же, что и сейчас.

Разница огромна. Те извращенцы не были знакомы с Откровением - а познакомившись, стали самыми ревностными христианами. Современные же извращенцы с Откровением знакомы - но вопреки ему выбирают разврат.
damn fine covfefe
Аватара пользователя
G. Samsa
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 3279
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2016 11:30 am

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение Брахман » Пт фев 01, 2019 4:17 am

Да ладно вам. Библейские тексты считают "Откровением" максимум треть населения планеты, а для двух третей человечества это не более, чем еврейские сказки.

Оказывается, в серии "Малое собрание сочинений" издают и живых, не только усопших. Викторию Токареву, например, издали. Но Котэ не издадут, так как на обложке и на корешке надо поместить настоящее фото. Псевдоним допускается (как Тэффи), но фотография должна быть настоящей!
За Истину!!!
Аватара пользователя
Брахман
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 10507
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 2:11 pm

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение G. Samsa » Пт фев 01, 2019 11:12 am

Виктор Франкл, Психолог в концлагере: сказать жизни "Да!". Книжка погрузила меня в воспоминания о собственном похожем опыте, который приобрёл во время службы в войсках. Ещё раз убедился, что наша армия близка к ГУЛАГу и концлагерю: тот же голод, те же тупые работы, подавленность психики и тела, а сержанты - те самые капо, которые назначались из наиболее гнусных и наглых заключённых, в смысле, солдат. Книга оказалась полезна тем, что помогла систематизировать всю эту дрянь в уме, выйти на уровень обобщений. Да и просто интересно было её читать, а точнее, слушать.
damn fine covfefe
Аватара пользователя
G. Samsa
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 3279
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2016 11:30 am

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение Брахман » Пт фев 01, 2019 12:23 pm

Манифест

Французская Libération опубликовала манифест 30 европейских интеллектуалов, философов и писателей об опасности национализма и популизма.

Инициатором манифеста Европейский дом в огне, который вышел на страницах издания 26 января, стал французский философ и писатель Бернар-Анри Леви. Среди подписавших манифест - пять лауреатов Нобелевской премии, всемирно известные журналисты, философы и писатели.

НВ с разрешения инициатора манифеста и газеты Libération публикует его полный текст.


Скрытый текст:
Европа в опасности.

Со всех сторон ее критикуют и оскорбляют, от нее отрекаются.

«Довольно строить Европу, давайте вспомним о национальной душе, обретем нашу утраченную идентичность», – призывают голоса популистов, заполонивших континент. И неважно, что «национальная душа» и «национальная идентичность» чаще всего – лишь плод воображения демагогов.

Преследуемая лжепророками, опьяневшими от ненависти и убежденными, что их час вновь настал; покинутая двумя великими союзниками по ту сторону Ла-Манша и Атлантического океана, которые в прошлом столетии дважды спасали ее от самоубийства; служащая мишенью для все более откровенных манипуляций хозяина Кремля, Европа как идея, как воля и репрезентация разваливается на наших глазах.

Вот в такой нездоровой атмосфере в мае 2019 года будут проходить выборы в Европейский парламент. И если ничего не изменится, ничто не поставит заслон вздымающейся, нарастающей, неумолимой волне, если новый дух сопротивления вскоре не охватит континент, выборы эти обещают стать самыми катастрофическими на нашей памяти: победа разрушителей, бесславное поражение тех, кто продолжает верить в наследие Эразма, Данте, Гёте и Коменского; попрание разума и культуры; вспышки ксенофобии и антисемитизма; трагедия.

Мы, нижеподписавшиеся, присоединяемся к тем, кто отказывается капитулировать перед надвигающейся катастрофой.

Мы причисляем себя к европейским патриотам – более многочисленным, чем принято думать, но, увы, слишком часто безропотно молчащим, – которые понимают, что сегодня, спустя три четверти века после разгрома фашизма и через тридцать лет после падения Берлинской стены, разворачивается не что иное, как новая битва за цивилизацию.

Наша общая европейская память, вера в унаследованную нами великую идею, которая когда-то стала единственной силой, подвигнувшей европейские народы возвыситься над собой и над своим отягощенным войнами прошлым, которая и сегодня единственная обладает достаточным нравственным потенциалом, чтобы отразить новый натиск тоталитаризма, влекущий за собой мрак Средневековья, – все это не позволяет нам сдаться.

Отсюда – этот клич присоединиться к новой волне.

Отсюда – этот призыв к действию накануне выборов, которые мы отказываемся отдавать на откуп гробовщикам.

Отсюда – это приглашение вновь зажечь факел Европы, которая, несмотря на свои несовершенства, заблуждения и приступы малодушия, остается вторым отечеством для всех свободных людей мира.

Подобно сторонникам Гарибальди в девятнадцатом веке, твердившим, словно заклинание, Italia se fara da se, мы верили, что континент объединится сам собой, без нашей воли, без наших усилий.

Мы жили с иллюзией неизбежной Европы, Европы, укоренившейся в природе вещей, способной построить саму себя, ничего от нас не требуя, ибо таков был «вектор истории».

Мы должны навсегда распрощаться с этой верой в историческую предопределенность.

Мы должны отказаться от этой недумающей, необдуманной, вялой Европы.

У нас больше нет выбора.

Мы должны захотеть Европу или погибнуть под волнами популизма.

Мы должны, не поддаваясь натиску «суверенитистов», надвигающихся на нас со всех фронтов, вернуться к политическому волюнтаризму или смириться и потонуть в пучине ресентимента, ненависти и сопутствующих им мелочных страстей.

Сегодня мы должны поскорее забить тревогу против совратителей душ и возмутителей духа, которые, повсюду, от Парижа до Рима, в Барселоне, Будапеште, Дрездене, Вене или Варшаве, играют с огнем наших свобод.

Ибо вот как велика нынче ставка: за странным поражением Европы, которое маячит на горизонте, за очередным кризисом европейской совести, который способен разрушить все, что принесло нашим странам величие, достоинство и процветание, скрывается угроза, о которой мы не вспоминали с 1930-х гг., – угроза либеральной демократии и ее ценностям.


Список авторов, подписавших манифест:

Василис Алексакис (Афины)
Светлана Алексиевич (Минск) - Лауреат Нобелевской премии по литературе в 2015 году.
Эльфрида Елинек (Вена) - Лауреат Нобелевской премии 2004 года по литературе.
Герта Мюллер (Берлин) - Лауреат Нобелевской премии по литературе 2009 года.
Орхан Памук (Стамбул) - Лауреат Нобелевской премии 2006 года по литературе.
Марио Варгас Льоса (Мадрид) - Лауреат Нобелевской премии 2010 года по литературе.
Энн Эпплбаум (Варшава)
Йенс Кристиан Грендаль (Копенгаген)
Давид Гроссман (Иерусалим)
Агнеш Хеллер (Будапешт)
Исмаил Кадаре (Тирана)
Дьёрдь Конрад (Дебрецен)
Милан Кундера (Прага)
Бернар-Анри Леви (Париж)
Антониу Лобу Антунеш (Лисабон)
Клаудио Магрис (Триест)
Иэн Макьюэн (Лондон)
Адам Михник (Варшава)
Людмила Улицкая (Москва)
Роб Риемен (Амстердам)
Салман Рушди (Лондон)
Фернандо Саватер (Сан-Себастьян)
Роберто Савиано (Неаполь)
Эудженио Скальфари (Рим)
Саймон Шама (Лондон)
Питер Шнейдер (Берлин)
Абдула Сидран (Сараево)
Лейла Слимани (Париж)
Колм Тойбин (Дублин)
Адам Загаевский (Краков)

https://nv.ua/world/geopolitics/zakhote ... 17355.html

А ведь они правы.
За Истину!!!
Аватара пользователя
Брахман
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 10507
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 2:11 pm

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение G. Samsa » Сб фев 02, 2019 5:50 am

Мы должны захотеть Европу

:?
damn fine covfefe
Аватара пользователя
G. Samsa
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 3279
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2016 11:30 am

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение G. Samsa » Сб фев 02, 2019 5:52 am

Да-да, герр профессор, вы ещё сможете, я знаю.

:lol:
damn fine covfefe
Аватара пользователя
G. Samsa
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 3279
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2016 11:30 am

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение Буддийский кот » Сб фев 02, 2019 10:01 am

Что я такого пропустил? Герр Брахман хочет Европу? Какой шалунишка. :lol:
Аватара пользователя
Буддийский кот
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 2102
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2016 3:39 pm

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение G. Samsa » Сб фев 02, 2019 11:48 am

Типа того. Престарелые нобели убеждают друг друга захотеть старушку Европу. Чтобы её не стал пердолить кто-нибудь молодой и злой. Великий Кормчий, например.

Ну, не знаю... Я сомневаюсь в такой потенции гаранта конституции, тем более, ему должно хватать Кабаевой... Но не лучше ли станет самой бабушке Е., если её начнёт мять кто-нибудь помоложе, чем все эти морщинистые масоны да сибариты с больными желудками и протрузией?
damn fine covfefe
Аватара пользователя
G. Samsa
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 3279
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2016 11:30 am

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение Брахман » Сб фев 02, 2019 12:39 pm

Много кто желает поиметь нашу бедную Европу: и злые арабы, и чёрные негры, и принуждение укрофашистов к миру путинососы, и пегидовцы с АГД-шниками, и ле-пеновцы с сальвинистами, и хитрожопые китайозы…

Пусть уж она лучше остаётся в мягких и нежных объятиях просвещённых левых либералов и либералок!
За Истину!!!
Аватара пользователя
Брахман
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 10507
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 2:11 pm

Пред.След.

Вернуться в Для общения пользователей, которые не определились с темой

Обнаружены разумные существа

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14