Что читаем и зачем?

Интеллигентность человека определяется не наличием сдерживающих факторов, а их отсутствием. Как говорил один мой товарищ, "Если щенка много бить, из него вырастет трусливая и злая собака".

Модератор: Владо Иреш

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение Брахман » Пн май 09, 2022 2:27 pm

G. Samsa писал(а):Тем не менее, для большинства демократически-демократических стран ЕС этого оказалось достаточно, чтобы в итоге признать Косово независимым.

Здесь я согласен. В этом есть несправедливость, на что я сразу и указал, что почти половина мира так и не признаёт независимость Косово, хотя уже с первого косовского референдума, ещё до всяких югославских войн, прошло более тридцати лет. Потому что тот референдум был совершенно нелегитимен, как и крымский с каталонским.

Но Крым с Каталонией - это другое, ога.

Повторяю, не другое, а ровно то же самое. Соблюдите все законы, дайте во всех СМИ равную агитацию "За" и "Против". И, если победили, то вот вам и реализация законного права нации на самоопределение!

В качестве примера могу привести США середины 20 века. Тогда военные вполне себе спокойно высказывались против пиндостан авантюр. Тот же генерал Дэвид Шоуп выступал и против холодной войны, и против планов по вторжению во Вьетнам, и никто его за это не уволил.

Отчасти тоже могу согласиться. Есть и противоположный пример, который я тоже приводил на этом форуме, когда главнокомандующий войсками ООН в Корейской войне, Дуглас Макартур, настаивал на ядерном ударе по северным корейцам и китайским добровольцам, чтобы окончательно сломить их сопротивление и победить, но Трумэн не дал добро.

Это известно, что в британской и пиндостан армиях офицеры имеют больше прав и инициатив, чем в континентальных европейских армиях. У них всегда принято брать всё на себя на поле боя, а континенталы обычно всегда ждут приказов сверху.

Быть может, британско-американская практика относительной свободы офицерского состава в своих мнениях и действиях более полезна, чем быть просто истуканом и солдафоном, ожидающим приказа.

Хотя лично я убеждён, что всё можно было бы решить другими методами. Если бы в МИД и другие важные структуры брали не по блату, а по способностям, то так и произошло бы - притом давным-давно.

Дык, надо было держать изначально курс на ЕС и НАТО, ибо они европейцы, и мы европейцы, а не вилять хвостом между Западом и Китаем, который тоже, кстати, монголы завоевали в своё время, как и нас.

С любопытством отметил, что даже во времена до Первой мировой к русским в Европе относились с чванливым презрением. Они больше всех приносили денег в эту лечебницу, свободно общались с её обитателями и ничем по сути от них не отличались. Но просто по факту своей русскости они - "варвары", "скифы", латыни не знающие.

Не надо обобщать, что, видимо, сделал в данном случае Томас Манн. Европейцы и русские и тогда были разные, как и сейчас. Конечно, если Тютчев Европу считал чуждой, то отношение к нему одно, а если Тургенев считал её своей, то отношение совершенно другое. А латынь в то время знал буквально каждый образованный русский.

Что касается 9 мая, то у нас сегодня прошёл парад, как и везде. Правда, я на него не ходил, послав вместо себя супругу.

Так вы уже и жениться успели?!

Тем более задумайтесь о том, что войны быть не должно, дабы не плодить вдов, сирот и вселенские страдания всех живых существ, включая братьев наших меньших, которых уже немало в хохлоина 404 погибло.

P.S. Продолжение моих размышлений о британцах.

Вот я и подумал заодно о сегодняшнем заявлении Рогозина и о предшествующем ему заявлении Дмитрия Киселёва, что России хватит нескольких минут или получаса, чтобы утопить Великобританию посредством ядерного оружия.

Но не на тех напали! Англичане в лице Бориса Джонсона и министра обороны Бена Уоллеса первыми заявили, что сами "надерут зад" президенту РФ!

Поэтому, даже если мы предположим обмен ядерными ударами, то "самолёт Судного дня" Ил-80 даже и взлететь не успеет, так как от Москвы после ядерных ударов с британских подлодок не останется ровным счётом ничего.

Вот поэтому-то президент РФ и не решится никогда нанести ядерный удар первым, потому что знает последствия.

А сказки о тех, кто попадёт в рай и о тех, кто сдохнет, он после смерти может рассказывать кому угодно - хоть Махатме Ганди, хоть Усаме бен Ладену!

На самом-то деле никто и ничто окончательно не сдохнет, о чём свидетельствует закон сохранения материи и энергии!!!
За Истину!!!
Аватара пользователя
Брахман
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 10507
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 2:11 pm

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение Брахман » Пн май 09, 2022 2:31 pm

А из Муракам лучше читайте раннего Харуки, хотя снобы и эстеты любят педерастического Рю.

Но Рю я читал без всякого желания, а Харуки буквально запоем.
За Истину!!!
Аватара пользователя
Брахман
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 10507
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 2:11 pm

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение G. Samsa » Пн май 09, 2022 3:21 pm

А из Муракам лучше читайте раннего Харуки, хотя снобы и эстеты любят педерастического Рю.

Я бы с радостью прочитал раннего Харуки. Но его ранние работы я прочёл ещё в нулевых. Из непрочитанного остался второй том "Убийства командора". Из Хрю лежит "Война начнётся за морем" и ещё какая-то книжка.

Пока не сделал выбор, читаю "Пути русского богословия" в репринте с Парижского издания 20-х годов. Эмигранты, видимо, экономили на бумаге, поэтому текст идёт без абзацных отступов - они заменены многоточиями. Читать тяжело, но интересно.
damn fine covfefe
Аватара пользователя
G. Samsa
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 3279
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2016 11:30 am

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение G. Samsa » Пн май 09, 2022 3:26 pm

Не надо обобщать, что, видимо, сделал в данном случае Томас Манн. Европейцы и русские и тогда были разные, как и сейчас. Конечно, если Тютчев Европу считал чуждой, то отношение к нему одно, а если Тургенев считал её своей, то отношение совершенно другое. А латынь в то время знал буквально каждый образованный русский.

Да все европейцы считали тогда русских азиатами. Даже кузен Вилли троллил этим Николая II, на что тот обижался и негодовал. Да и Блок написал своих "Скифов" разозлённый постоянными обзывательствами европейцев. Как бы вам ни хотелось, но для них мы были, есть и будем варварами, о чём, кстати, писал и о. Григорий Флоровский, чью книгу сейчас читаю. Он-то пожил на Западе подольше вашего, и не только прекрасно знал латынь, но и вообще был крайне образованным человеком.
damn fine covfefe
Аватара пользователя
G. Samsa
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 3279
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2016 11:30 am

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение Брахман » Пн май 09, 2022 4:38 pm

G. Samsa писал(а):Я бы с радостью прочитал раннего Харуки. Но его ранние работы я прочёл ещё в нулевых. Из непрочитанного остался второй том "Убийства командора".

Аналогично. Я тоже как раз в нулевые прочёл почти всего Харуки, не прочитав только "Бесцветный Цкуру Тадзаки и годы его странствий" и "Убийство командора".

Продолжаю потихоньку Лотреамона читать, когда не выпиваю.
За Истину!!!
Аватара пользователя
Брахман
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 10507
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 2:11 pm

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение Брахман » Пн май 09, 2022 4:40 pm

G. Samsa писал(а):Да все европейцы считали тогда русских азиатами. Даже кузен Вилли троллил этим Николая II, на что тот обижался и негодовал. Да и Блок написал своих "Скифов" разозлённый постоянными обзывательствами европейцев. Как бы вам ни хотелось, но для них мы были, есть и будем варварами, о чём, кстати, писал и о. Григорий Флоровский, чью книгу сейчас читаю. Он-то пожил на Западе подольше вашего, и не только прекрасно знал латынь, но и вообще был крайне образованным человеком.

Но вот это всё совершенно не так. Николай II, конечно, существенно отстал от своих европейских коллег в плане реформ, а потому Вильгельм II вполне мог родственно и дружески ему попенять на этот счёт. Блок же вообще был зачарован и даже совращён революцией, после чего перестал вообще хоть сколько-то напоминать самого себя времён "Стихов о прекрасной даме". Если бы он дожил до правления Сталина, то я не удивился бы, если б он написал примерно так:

Да, людоеды мы! Кровавые монголы!
Чучмеки, чукчи, хачи мы теперь!
Мы снимем ваши скальпы и короны!
Убьём тебя мы, европейский зверь!

В этом смысле многие европейцы действительно могли считать некоторых из нас какими-то дикарями, имея на это определённые основания, особенно учитывая долгий период Ордынского владычества на Руси. Однако, с другой стороны, неисчислимое множество русских (российских) людей никогда не были отделены от своих европейских братьев, начиная от князей и жителей Киевской Руси, и заканчивая Зворыкиными, Сикорскими, Буниными, Набоковыми, Бердяевыми, Бродскими, Бринами, Дуровыми и несть им числа...

А Григорий Флоровский, которого я немножко читал ещё в 90-е, когда Пермскую епархию посещал, закономерно для себя (как православного) считал католиков, протестантов и свободомыслящих заблудшими душами, а потому ему и казалось, что они как-то не так воспринимают православных и якобы всех русских. Но вы вспомните не Флоровского, а, скажем, Владимира Соловьёва или Вячеслава Иванова - одних из лучших русских духовных интеллектуалов, у которых не было вообще никаких проблем с Европой и европейцами!

Так что тут всё от конкретного человека зависит, а обобщать, как я и написал сразу, ни в коем случае не следует.
За Истину!!!
Аватара пользователя
Брахман
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 10507
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 2:11 pm

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение Banovroth » Вт май 10, 2022 12:31 pm

По вашей ссылке файл недоступен или удалён, но и без корейского экономиста мы статистически просто можем наблюдать, что в целом жизнь народов планеты с каждым веком и с каждым десятилетием становится всё более благополучной и безопасной. Есть на эту тему классический труд последних лет Стивена Пинкера - "Лучшее в нас. Почему насилия в мире стало меньше".

ссылку на корейца починил: https://vk.com/s/v1/doc/8aLRE4IBNWT_XC8 ... uUxn8MxU4k
и Пинкера тоже уже поставили на место: https://scepsis.net/library/id_3878.html
Изображение
Аватара пользователя
Banovroth
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 722
Зарегистрирован: Ср сен 23, 2015 10:15 am

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение Брахман » Вт май 10, 2022 5:07 pm

Banovroth писал(а):ссылку на корейца починил: https://vk.com/s/v1/doc/8aLRE4IBNWT_XC8 ... uUxn8MxU4k
и Пинкера тоже уже поставили на место: https://scepsis.net/library/id_3878.html

Прочитал все четыре текста: два Джейсона Хикела, ответ ему Стивена Пинкера и аннотацию к книге Ха Чжун Чхана.

Хикел пишет о натуральном хозяйстве, якобы при оном хозяйстве люди не были бедными. Ну не смешно ли? Они были не только бедными, но и бесправными. В России, как и в некоторых других странах, и теперь у многих людей есть своё натуральное хозяйство (дачи, огороды), но в отличие от прошлых веков, у них есть ещё и живые деньги, на которые они могут приобретать различные блага, продукты и услуги, а также у них есть политические и прочие права. Как только Хикелу пришло в голову сравнивать бесправного человека-батрака и свободного человека со смартфоном, утверждая, что первый жил лучше?! Единственное его верное высказывание, так это то, что черту бедности следует отсчитывать не с 2 долларов, а с 7-15 долларов в день. Но для этого все сверхбогатые во всём мире должны быть обложены сверхвысокими налогами, что и предлагает ранее упомянутый мной Тома Пикетти.

Ха Джун Чхан же, как и Хикел, просто марксист, учившийся у марксиста Роберта Роуторна. Он ругает свободную торговлю и топит за протекционизм, при этом забывая, что всё невиданное ранее благополучие его собственной страны, Южной Кореи, было достигнуто благодаря свободной торговле, а не протекционизму. Кабы не свободная торговля и глобальный рынок, то он сам сейчас был бы не профессором Кембриджского университета и марксистом-экономистом, а обыкновенным корейским деревенским мужиком или работягой на госпредприятии, как подавляющее большинство его северных собратьев в КНДР!
За Истину!!!
Аватара пользователя
Брахман
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 10507
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 2:11 pm

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение Banovroth » Вт май 10, 2022 9:57 pm

Ха Джун Чхан же, как и Хикел, просто марксист, учившийся у марксиста Роберта Роуторна. Он ругает свободную торговлю и топит за протекционизм, при этом забывая, что всё невиданное ранее благополучие его собственной страны, Южной Кореи, было достигнуто благодаря свободной торговле, а не протекционизму.

Книга как раз посвящена разоблачению этой "аксиомы".

Александра Ждановская писал(а):Аксиома 2. Либерализация торговли была рычагом развития промышленности для развитых стран и для послевоенного развития в «новых индустриальных странах» (Сингапур, Гонконг, Тайвань и др.).
У этого заявления нет научной основы. Корейский экономист Чан Ха Джун опубликовал в 2002 году книгу «Отбрасывая лестницу: стратегия развития в исторической перспективе»[6], где он исследует этот вопрос и приходит к выводу, что развитые страны в тот период, когда их экономика только развивалась, сами использовали меры протекционизма — например, так делали Великобритания и США. «Новые индустриальные страны» (НИС) в период развития промышленности также поддерживали и защищали свою экономику. Следовательно, утверждение, что развитые страны и НИС смогли развить свои промышленность и сельское хозяйство, используя рецепты «свободной торговли», — просто миф. Этот миф используется развитыми странами, чтобы предотвратить индустриализацию в бедных странах. Ведь появление в бедных странах собственного производства автоматически сократило бы рынки сбыта для ТНК. И потому в рамках ВТО корпорации развитых стран убеждают бедные страны под предлогом «развития экономики» действовать в направлении, противоположном тому, которым двигались сами. Развитые страны, сами использовавшие протекционизм на ранних этапах своего развития, теперь запрещают использовать его другим: Чан называет это «kicking away the ladder», то есть развитые страны «отбрасывают лестницу», по которой сами забрались наверх — и таким образом блокируют развитие других стран!
Итак, теория «свободных рынков» ВТО, МВФ и Всемирного банка скрывает тот факт, что индустриализация в развитых странах проводилась по протекционистской модели, а государство при этом играло большую роль в торговле, инвестициях и субсидиях.
Успехи индустриализации в азиатских государствах (например, в Малайзии, Сингапуре, Китае) также обязаны не модели «свободного рынка», а сильному вмешательству государства в экономику[7]. Использованная ими модель включала в себя земельную реформу, строгое госрегулирование торговли, насаждение государственных предприятий, финансирование государством научно-технических исследований и инфраструктуры, высокие таможенные барьеры для защиты новых секторов промышленности этих стран от иностранной конкуренции, строгий контроль за денежной политикой и движением капитала, а также субсидии и государственные инвестиции в определенные секторы экономики[8].
Напротив, реформы по модели МВФ, Всемирного банка и ВТО привели в азиатских странах к экономическому кризису[9].
http://saint-juste.narod.ru/WTO.html
Изображение
Аватара пользователя
Banovroth
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 722
Зарегистрирован: Ср сен 23, 2015 10:15 am

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение Брахман » Ср май 11, 2022 6:39 am

Banovroth писал(а):Книга как раз посвящена разоблачению этой "аксиомы".

И где в этом абзаце Александры Ждановской про Южную Корею? Нигде, потому что Южная Корея стала одним из лидеров мирового рынка электроники и автомобилестроения благодаря трудолюбию своего народа и в открытой глобальной конкуренции! Корейские телевизоры, смартфоны, автомобили и иные высокотехнологичные изделия считаются одними из лучших в мире не благодаря протекционизму, которого попросту нет, а в мире глобальной свободной конкуренции, где южные корейцы успешно соревнуются с японцами, пиндостан и европейцами.

Упоминание Ждановской именно Китая, Гонконга, Тайваня, Сингапура и Малайзии не случайно, так как это в значительной степени авторитарные режимы, для которых протекционизм изначально ближе свободной торговли.

Она пишет: "Развитые страны, сами использовавшие протекционизм на ранних этапах своего развития...". Вы видите же: "На ранних этапах". Тогда это было неизбежно и необходимо. Что за мода сравнивать разные века и эпохи?! Это как Хикел, сравнивший бесправного крестьянина прошлых веков с современным образованным человеком со смартфоном в руках.

Надо не Ждановскую читать, которая к тому же ярая противница ВТО, а думать своей головой. Вот вы и подумайте. Если вы сейчас начнёте проводить масштабную индустриализацию по всей Африке, то чёрные от этого не научатся делать автомобили и смартфоны лучше японцев и корейцев, но вы получите в итоге многократное ухудшение экологической обстановки, после чего о любой борьбе с глобальным потеплением можно будет забыть навсегда и просто ждать смерти человечества.

Чего только не напишут люди ради пропаганды своих идей, в которые они верят точно так же, как в своих различных богов.
За Истину!!!
Аватара пользователя
Брахман
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 10507
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 2:11 pm

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение Banovroth » Ср май 11, 2022 4:04 pm

Брахман писал(а):
Banovroth писал(а):Книга как раз посвящена разоблачению этой "аксиомы".

И где в этом абзаце Александры Ждановской про Южную Корею? Нигде, потому что Южная Корея стала одним из лидеров мирового рынка электроники и автомобилестроения благодаря трудолюбию своего народа и в открытой глобальной конкуренции! Корейские телевизоры, смартфоны, автомобили и иные высокотехнологичные изделия считаются одними из лучших в мире не благодаря протекционизму, которого попросту нет, а в мире глобальной свободной конкуренции, где южные корейцы успешно соревнуются с японцами, пиндостан и европейцами.

У вас мышление как у Гоблина: Почему люди хорошо живут? Потому что много работают.
Просто и понятно. Его недалёкие поклонники это очень ценят. Но в мире умных дядек всё гораздо сложнее.
Неолиберальная элита хочет заставить нас поверить, что в годы «экономического чуда» (1960–1980) Корея следовала неолиберальной экономической стратегии развития{7}. В реальности все было иначе. Все это время в Корее поддерживались отрасли промышленности, избранные правительством после консультации с частным сектором, действовали протекционистские законы, процветало субсидирование и другие формы правительственной поддержки (например, информационно-маркетинговые услуги за рубежом предпринимателям оказывало государственное агентство по экспорту), пока индустрия не «доросла» до того, чтобы стать конкурентоспособной на международном уровне. Правительству принадлежали все банки, так что оно выдавало кредиты для ведения бизнеса. Некоторые крупные проекты реализовывались непосредственно государственными предприятиями (лучший пример – сталепроизводитель POSCO), но в целом страна придерживалась прагматического, а не идеологического отношения к вопросу о государственной собственности. Если частное производство работало хорошо – прекрасно. Если же оно не вкладывалось в важные для страны отрасли, то правительство без сомнения учреждало на его месте государственное предприятие. Если какие-то частные фирмы плохо управлялись, правительство часто отбирало их, реструктуризировало, после чего обычно (но не всегда) снова продавало частникам.
Кроме того, корейское правительство обладало полным контролем над скудным валютным ресурсом (за нарушение валютного законодательства предусматривалась даже смертная казнь). В сочетании с тщательно продуманным списком приоритетов использования валюты такой подход обеспечивал использование с таким трудом заработанной валюты для импорта жизненно необходимых оборудования и сырья для промышленного производства. Правительство Кореи полностью контролировало и зарубежные инвестиции, приветствуя их в одних отраслях, но полностью защищая другие сектора, – все в соответствии с национальным планом развития. Оно также закрывало глаза на нарушения международных патентов, поощряя «обратный инжиниринг».
Представление о Корее как об экономике свободного рынка создалось благодаря экспортным успехам страны, однако они не предполагают свободной торговли, что подтверждается примером Японии и Китая. Товары, экспортируемые Кореей в начальный период, например дешевые ткани и простейшая электроника, – это средство заработать столь необходимую валюту, чтобы заплатить за передовые технологии и дорогие машины, жизненно важные для создания новых, более сложных отраслей промышленности, которые защищались от конкуренции извне пошлинами и субсидиями. В то же время нужно отметить, что протекционизм и субсидии должны были не ограждать эти отрасли от международной конкуренции навсегда, а выигрывать время, чтобы впитать новые технологии и новое устройство организации, после чего можно было уже выходить и на международный уровень.
<…>
Конечно, если бы Корея была единственной страной, разбогатевшей благодаря таким «еретическим» мерам, то гуру свободного рынка могли бы посчитать ее лишь исключением, которое только подтверждает правило. Но Корея – не исключение. Как я покажу в этой книге, практически все современные страны, в том числе Великобритания и США (эти предполагаемые оплоты свободного рынка и свободной торговли), разбогатели благодаря таким рецептам, которые прямо противоречат принципам неолиберальной экономики.
(Ха-Джун Чанг “Злые самаритяне. Миф о свободной торговле и секретная история капитализма”)

Чего только не напишут люди ради пропаганды своих идей, в которые они верят точно так же, как в своих различных богов.

Ну да - верить в богов глупо, гораздо прогрессивней верить в то, что люди наделённые властью по доброте душевной сделают мир лучше.
Изображение
Аватара пользователя
Banovroth
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 722
Зарегистрирован: Ср сен 23, 2015 10:15 am

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение Брахман » Ср май 11, 2022 5:38 pm

Banovroth писал(а):У вас мышление как у Гоблина: Почему люди хорошо живут? Потому что много работают.
Просто и понятно. Его недалёкие поклонники это очень ценят. Но в мире умных дядек всё гораздо сложнее.

Примитивного Гоблина я никогда не ценил, разве что некоторые его озвучки пиндостан фильмов. А насчёт вашего любимого корейца-марксиста давайте разбираться далее. В 1960-1980 годы Южная Корея тоже была авторитарным государством, а потому всё вышеперечисленное, включая протекционизм, имело место быть. Но он сам же и пишет:

"В то же время нужно отметить, что протекционизм и субсидии должны были не ограждать эти отрасли от международной конкуренции навсегда, а выигрывать время, чтобы впитать новые технологии и новое устройство организации, после чего можно было уже выходить и на международный уровень".

Это естественно и понятно. Так же было и со всеми нынешними индустриальными гигантами в пору их становления, так как иначе и быть не могло.

Подчёркиваю ещё раз - зачем сравнивать прошлые века или то, что было десятки лет тому назад, с нынешним положением дел?! Сейчас у нас на дворе не индустриальное общество, а постиндустриальное! Вы же, опираясь на Ха Джун Чхана, Хикела и Ждановскую, конкретно что предлагаете? Индустриализировать Африку и все прочие места на планете, которые ещё не индустриализированы? Как я выше уже писал, это будет смерти подобно, ибо Земля не выдержит такой нагрузки просто физически (экологически).

Ну да - верить в богов глупо, гораздо прогрессивней верить в то, что люди наделённые властью по доброте душевной сделают мир лучше.

Это не вера, а рацио. Именно рациональным мышлением руководствуются Всемирный банк, МВФ, а также те же Стивен Пинкер и Билл Гейтс, когда делают свой анализ, а также дают прогнозы и рекомендации по устойчивому развитию всего человечества. Вы же, марксисты и антиглобалисты, только критикуете, но ничего не предлагаете. Или же предлагаете такой абсурд, который положит конец вообще всякому развитию, вроде индустриализации всех стран Третьего мира. Единственный разумный левый среди больших учёных - это Тома Пикетти, который предлагает не ломать всю систему, но в разы повысить уровень жизни бедных слоёв во всех странах всего лишь благодаря радикальному изменению системы налогообложения.

Но могу вас и обрадовать. В связи с полным тупиком текущих военных действий в хохлоина 404 и непрогнозируемой их долгосрочностью, Эль Мюрид приходит к выводу о неизбежности повторения 1917 года и новой революции в России:

Обращение

Зам. руководителя Херсонской областной администрации (назначенной из Кремля) сообщил, что никаких референдумов, никаких ХНР не будет, а будет обращение самой администрации в Кремль с просьбой о принятии области в состав России.

То есть, в Кремле понимают, что никакие попытки устроить показуху никем не будут признаны, а потому идут по самому простому пути — к нам обратилась группа слабо известных нам товарищей с просьбой присоединить их территорию, мы рассмотрели и в упрощенном порядке решили согласиться.

Смысл здесь есть только в одном: в случае попыток Киева вернуть ее назад будет озвучено, что это нападение на исконную и суверенную российскую территорию, а потому мы вправе применить по я люблю президента Путина любое, включая и неконвенциональное, оружие.

Уже понятно, что никаких мирных переговоров с Киевом не будет, все решения будут приняты по факту: либо одна сторона, либо другая будет вынуждена по итогам военного конфликта капитулировать. Переговоры возможны только с точки зрения обсуждения условий капитуляции. Пока каждая сторона полагает, что принимать капитуляцию противника будет именно она. Конфликт перешел в самый тупой из всех возможных сценариев — прямой и с нулевой суммой. Кто-то обязательно проиграет. Вариант «вин-вин» невозможен по определению. Точнее, выигравшие в этом конфликте уже есть — но они находятся извне. Это те, кто управляет двумя своими инструментами, столкнув их между собой.

Это плохо, так как такая позиция означает войну до победного конца. Без промежуточных сюжетов. То есть — максимально затяжной конфликт, в котором у России наиболее слабые позиции: это уже не мифическая «спец-операция», а противостояние с коалицией из 40 государств, обладающих на порядок большим ресурсом.

С другой стороны, это неплохо, так как переход к затяжному сценарию вначале перезапустит его, продлив военный психоз на некоторое время, однако это же приведет к перенапряжению и быстрой усталости общества от конфликта. И мы получим классический 1917 год, когда лозунг «Долой войну» дал никому неизвестной и практически маргинальной партии большевиков мощнейший ресурс, на котором она поднялась и в конечном итоге победила.

Пока антивоенные настроения не являются мейнстримными, скорее, наоборот. Однако пройдет немного времени, и они станут основными для большей части населения страны. Что, собственно, и предопределит ключевой лозунг той силы, которая и возьмет в руки главный приз — власть.

https://el-murid.livejournal.com/5132144.html
За Истину!!!
Аватара пользователя
Брахман
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 10507
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 2:11 pm

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение Banovroth » Пт май 13, 2022 3:23 pm

Брахман писал(а):
Banovroth писал(а):У вас мышление как у Гоблина: Почему люди хорошо живут? Потому что много работают.
Просто и понятно. Его недалёкие поклонники это очень ценят. Но в мире умных дядек всё гораздо сложнее.

Примитивного Гоблина я никогда не ценил, разве что некоторые его озвучки пиндостан фильмов. А насчёт вашего любимого корейца-марксиста давайте разбираться далее. В 1960-1980 годы Южная Корея тоже была авторитарным государством, а потому всё вышеперечисленное, включая протекционизм, имело место быть. Но он сам же и пишет:

"В то же время нужно отметить, что протекционизм и субсидии должны были не ограждать эти отрасли от международной конкуренции навсегда, а выигрывать время, чтобы впитать новые технологии и новое устройство организации, после чего можно было уже выходить и на международный уровень".

Это естественно и понятно. Так же было и со всеми нынешними индустриальными гигантами в пору их становления, так как иначе и быть не могло.

Подчёркиваю ещё раз - зачем сравнивать прошлые века или то, что было десятки лет тому назад, с нынешним положением дел?!

Его претензия в том, что бедным странам навязывается заведомо проигрышная экономическая модель.

Сейчас у нас на дворе не индустриальное общество, а постиндустриальное! Вы же, опираясь на Ха Джун Чхана, Хикела и Ждановскую, конкретно что предлагаете? Индустриализировать Африку и все прочие места на планете, которые ещё не индустриализированы? Как я выше уже писал, это будет смерти подобно, ибо Земля не выдержит такой нагрузки просто физически (экологически).

Мы предлагаем не верить людям наделённым властью, т.к. они используют её в своих интересах, убеждая нас, что действую на благо всего общества.

Ну да - верить в богов глупо, гораздо прогрессивней верить в то, что люди наделённые властью по доброте душевной сделают мир лучше.

Это не вера, а рацио. Именно рациональным мышлением руководствуются Всемирный банк, МВФ, а также те же Стивен Пинкер и Билл Гейтс, когда делают свой анализ, а также дают прогнозы и рекомендации по устойчивому развитию всего человечества. Вы же, марксисты и антиглобалисты, только критикуете, но ничего не предлагаете. Или же предлагаете такой абсурд, который положит конец вообще всякому развитию, вроде индустриализации всех стран Третьего мира. Единственный разумный левый среди больших учёных - это Тома Пикетти, который предлагает не ломать всю систему, но в разы повысить уровень жизни бедных слоёв во всех странах всего лишь благодаря радикальному изменению системы налогообложения.

Капиталистическая система руководствуется не "рацио", а прибылью, в ущерб человеку и экологии, поэтому она антигуманна. И нет никакого смысла чинить такую систему.
Изображение
Аватара пользователя
Banovroth
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 722
Зарегистрирован: Ср сен 23, 2015 10:15 am

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение Брахман » Пт май 13, 2022 6:30 pm

Banovroth писал(а):Его претензия в том, что бедным странам навязывается заведомо проигрышная экономическая модель.

Третий раз спрашиваю вас одно и то же: "Выигрышная" модель - это какая? Индустриализировать в срочном порядке все бедные страны?!

Это и будет не выигрышной, а проигрышной моделью, ибо если почти 8 миллиардов населения Земли начнут дружно коптить небо из заводских труб, то это будет означать конец планеты Земля.

Пинкер, впрочем, ответил Хикелю по вашим же ссылкам:

5. Резкое сокращение крайней нищеты подтверждается показателями благосостояния, отличными от дохода, которые коррелируют с процветанием, такими как долголетие, детская смертность, материнская смертность, грамотность, базовое образование, недоедание и потребление таких товаров, как одежда, продукты питания, сотовые телефоны, даже пиво - все они улучшились.

6. Это также подтверждается проверкой здравомыслия людей, которые действительно проводили время в бедных странах и наблюдали за тем, на что похожа жизнь в них, — не только экспертов по развитию, но и биологов, которых я знаю, которые ежегодно посещали свои полевые участки в Африке в течение многих десятилетий и которые отмечали изменения это видно невооруженным глазом: магазины, в которых есть еда, дети, которые носят обувь, люди с избыточным весом, а не голодающие, лачуги, замененные шлакоблоком, бедняки с велосипедами и телевизорами.

https://whyevolutionistrue.com/2019/01/ ... ve-pinker/

Мы предлагаем не верить людям наделённым властью, т.к. они используют её в своих интересах, убеждая нас, что действую на благо всего общества.

И на это Стивен Пинкер тоже ответил:

7. Политическая повестка дня Хикеля и других крайне левых очевидна: унизительно для их мировоззрения, что данные показывают массовые улучшения благодаря рынкам и глобализации, а не свержению капитализма и глобальному перераспределению

https://whyevolutionistrue.com/2019/01/ ... ve-pinker/

Вы просто не желаете замечать, как целые регионы планеты вытащены из крайней нищеты. Кем вытащены? Теми самыми людьми, наделёнными властью!

Капиталистическая система руководствуется не "рацио", а прибылью, в ущерб человеку и экологии, поэтому она антигуманна. И нет никакого смысла чинить такую систему.

Вот вы это всё серьёзно? Это было на ранних стадиях развития капитализма, вследствие чего Карл Маркс и написал свой "Капитал". С тех пор прошло полтора века! Именно "капиталисты" настояли на принятии Киотского и Парижского соглашений по спасению экологической системы Земли, тогда как Китай и Россия не очень-то этому способствовали! Именно "капиталисты", включая китайских коммунистов-рыночников, вывели миллиарды людей на планете из бедности! Цукерберг отдал 99% своего состояния на благотворительность! И не он один из миллиардеров! Это и есть рацио и гуманизм! А вот вы, видимо, хотите, как и большевики, всех нахрен раскулачить, а затем всё просрать!!!
За Истину!!!
Аватара пользователя
Брахман
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 10507
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 2:11 pm

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение Banovroth » Сб май 14, 2022 10:51 am

Брахман писал(а):
Banovroth писал(а):Его претензия в том, что бедным странам навязывается заведомо проигрышная экономическая модель.

Третий раз спрашиваю вас одно и то же: "Выигрышная" модель - это какая? Индустриализировать в срочном порядке все бедные страны?!
Это и будет не выигрышной, а проигрышной моделью, ибо если почти 8 миллиардов населения Земли начнут дружно коптить небо из заводских труб, то это будет означать конец планеты Земля.

"Выигрышная" модель в существующей системе просто невозможна. Потому что капитализм не предполагает заботы о людях.

Вы просто не желаете замечать, как целые регионы планеты вытащены из крайней нищеты. Кем вытащены? Теми самыми людьми, наделёнными властью!
Капиталистическая система руководствуется не "рацио", а прибылью, в ущерб человеку и экологии, поэтому она антигуманна. И нет никакого смысла чинить такую систему.

Вот вы это всё серьёзно? Это было на ранних стадиях развития капитализма, вследствие чего Карл Маркс и написал свой "Капитал". С тех пор прошло полтора века! Именно "капиталисты" настояли на принятии Киотского и Парижского соглашений по спасению экологической системы Земли, тогда как Китай и Россия не очень-то этому способствовали! Именно "капиталисты", включая китайских коммунистов-рыночников, вывели миллиарды людей на планете из бедности! Цукерберг отдал 99% своего состояния на благотворительность! И не он один из миллиардеров! Это и есть рацио и гуманизм! А вот вы, видимо, хотите, как и большевики, всех нахрен раскулачить, а затем всё просрать!!!

Всё, что делается капиталистами - это попытка замаскировать результаты своих же деяний. Они играют в благотворительность, чтобы отсрочить своё поражение, и чем больше лажает система, тем больше ими прикладывается усилий для оправдания её правильности.
https://scepsis.net/library/id_3709.html
https://scepsis.net/library/id_3460.html
Изображение
Аватара пользователя
Banovroth
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 722
Зарегистрирован: Ср сен 23, 2015 10:15 am

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение Брахман » Сб май 14, 2022 2:05 pm

Banovroth писал(а):"Выигрышная" модель в существующей системе просто невозможна. Потому что капитализм не предполагает заботы о людях.

Ну хорошо, в четвёртый раз спрошу: Какую конкретно систему вы предлагаете вместо ныне существующей?

И заодно переспрошу - в скандинавских странах, по-вашему, тоже классический капитализм? Странно, а о людях там уже многие десятки лет заботятся, да так, что нам и не снилось даже.

Всё, что делается капиталистами - это попытка замаскировать результаты своих же деяний. Они играют в благотворительность, чтобы отсрочить своё поражение, и чем больше лажает система, тем больше ими прикладывается усилий для оправдания её правильности.
https://scepsis.net/library/id_3709.html
https://scepsis.net/library/id_3460.html

Ну а что вы хотите от азиатов и наших компрадорских капиталистов? У них в крови эксплуатация. Я же вам ставлю в пример страны Скандинавии и даже Германию, где о людях реально заботятся. И тот же Цукерберг тоже не из Мьянмы товарищ, а образованный и талантливый пиндостан, пожертвовавший сознательно всё своё состояние на благотворительность.

А трагедия народа рохинджа в Мьянме - это это точно такой же ужас, как и Пол Пот творил в Камбодже (бывшей Кампучии), как и массовая резня в Руанду и Бурунди, и множество подобных примеров. И заметьте, наша российская власть чуть не взасос дружит с этими псевдобуддийскими зверюгами из Мьянмы, поставившими народ рохинджа на грань существования.
За Истину!!!
Аватара пользователя
Брахман
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 10507
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 2:11 pm

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение Banovroth » Вс май 15, 2022 9:26 am

Брахман писал(а):
Banovroth писал(а):"Выигрышная" модель в существующей системе просто невозможна. Потому что капитализм не предполагает заботы о людях.

Ну хорошо, в четвёртый раз спрошу: Какую конкретно систему вы предлагаете вместо ныне существующей?
И заодно переспрошу - в скандинавских странах, по-вашему, тоже классический капитализм? Странно, а о людях там уже многие десятки лет заботятся, да так, что нам и не снилось даже.

Мы предлагаем коммунизм. :D
В скандинавских странах живётся получше, но их уровень жизни невозможно перенести в Бангладеш или даже в Албанию.
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Banovroth
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 722
Зарегистрирован: Ср сен 23, 2015 10:15 am

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение Брахман » Вс май 15, 2022 5:18 pm

Banovroth писал(а):Мы предлагаем коммунизм. :D

К сожалению или к счастью, это утопия и мечта. Во всех странах, где пытались (и пытаются ещё кое-где) построить коммунизм, становилось только хуже: СССР и его восточноевропейский блок, Куба, КНДР, Вьетнам, Камбоджа... Только Китай, совместив марксизм с рыночной экономикой, смог добиться успеха. Наибольшего же успеха для своих граждан добились те страны, которые шли не революционным, а эволюционным путём, не пытаясь что-либо строить насильственными методами. Это, прежде всего, США, Канада, Западная и Северная Европа, Австралия, Япония, Южная Корея...

В скандинавских странах живётся получше, но их уровень жизни невозможно перенести в Бангладеш или даже в Албанию.

В Албанию вполне возможно перенести, но только после того, как Албания станет членом ЕС, а в Бангладеш действительно проблематично, но только на первый взгляд. Если мы посмотрим на прогресс Индии по выводу своего народа из нищеты, то можем констатировать, что это возможно и для Бангладеш, бывшей части большой Индии. Но на всё нужно время. Созидать долго, а разрушать - быстро и легко.
За Истину!!!
Аватара пользователя
Брахман
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 10507
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 2:11 pm

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение Banovroth » Вт май 17, 2022 3:22 pm

Во всех странах, где пытались (и пытаются ещё кое-где) построить коммунизм, становилось только хуже: СССР и его восточноевропейский блок, Куба, КНДР, Вьетнам, Камбоджа...

Потому и не получилось, что коммунизм - это не про страну, а про весь мир. Отсюда и название: мировая революция.

Наибольшего же успеха для своих граждан добились те страны, которые шли не революционным, а эволюционным путём, не пытаясь что-либо строить насильственными методами. Это, прежде всего, США, Канада, Западная и Северная Европа, Австралия, Япония, Южная Корея...

https://www.kp.ru/daily/27392.5/4586943/
Изображение
Аватара пользователя
Banovroth
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 722
Зарегистрирован: Ср сен 23, 2015 10:15 am

Re: Что читаем и зачем?

Непрочитанное сообщение Брахман » Вт май 17, 2022 4:56 pm

Banovroth писал(а):Потому и не получилось, что коммунизм - это не про страну, а про весь мир. Отсюда и название: мировая революция.

Я всегда считал, что при Троцком может что-то и получилось бы, а Сталин предал революцию, распустил Коминтерн и в итоге построил на просторах СССР азиатскую диктатуру, возродив патриаршество с поповщиной к тому же. Но проверить опытным путём мы это уже не сможем, пошли бы народы мира за Троцким или нет, а нового Троцкого в мире не наблюдается.

https://www.kp.ru/daily/27392.5/4586943/

Печальные факты, но, как видим, сами западные журналисты их же и вскрывают, и бьют в набат по этому поводу. А в упомянутой нами Бангладеш вообще и речи не идёт ни об эвтаназии, ни о паллиативной помощи. Там люди просто мрут от нищеты, словно мухи.
За Истину!!!
Аватара пользователя
Брахман
заслуженный масон
заслуженный масон
 
Сообщения: 10507
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 2:11 pm

Пред.След.

Вернуться в Для общения пользователей, которые не определились с темой

Обнаружены разумные существа

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18